To G产品诞生和演化的正确路径(强烈建议收藏)

8 评论 6883 浏览 82 收藏 35 分钟

G端产品网络上的内容很少,导致很多相关的产品经理不知道如何学习、成长。这篇文章,系统处理了To G产品的诞生和演化,对于在这个行业的产品同学、希望做To G产品的同学很有帮助,推荐各位收藏学习。

作为产品经理,岗位价值就是做出来产品。

要做出新产品,首先你得知道一个新产品诞生的路径是什么样的,这样你才不容易走错路。相当于拿着一张寻宝地图,跟着地图上绘制的路径去走,自然就可以更容易找到“宝藏”。

产品诞生和演化的路径,主要还是由关键的几个坐标位置决定:获取客户需求——判断产品机会——做出MVP产品——搞定种子用户——加快产品上线——推出标准产品——持续产品迭代。

话不多说,赶紧上车。文章很长,坐稳扶好。

一、获取客户需求

产品一定是来源于需求,没有需求做出来的产品那就是在“扯犊子”。

因此说,做产品的首要任务,就是如何能够获取到客户的需求。这个阶段的关键词:“获取”。

路径一:客户拜访

需求间接约等于钱。(需求=新产品机会/老产品迭代=提升产品竞争力=提高产品销售业绩=钱。)

说到客户拜访,还是得多说一嘴,别把自己当成了一个销售,只顾着把产品卖给客户。就算最后项目成了,那功劳簿上也记不上你的名字。你的岗位是产品经理,做不出产品被撸掉的是你。

要获取到有效的客户需求,那不能跟着销售一通瞎跑,啥客户都屁颠屁颠的往外去见一见。大哥,你单位时间的工资可比销售高多了,老板见你这么“糟践”自己他会跟着心疼的。所以,得先挑客户,“贼”不跑空嘛!

挑选客户的三个标准:技术型、懂业务、有想法。

路径二:销售访谈

不是让你去和销售拉家常攀亲戚,而是希望你从销售的嘴里获取到一些客户的需求信息,这是产品经理的“商机”。

之前有产品经理和我说,我们干嘛主动去找销售做沟通,做这个事情感觉没啥意义。有客户问题销售自然会找到你,没必要去浪费那个时间,还不算绩效考核。

你想下自己做产品经理这么多年,有遇到过几个销售主动打电话或发邮件告诉你客户需求的,不能说没有,只能说是凤毛麟角,一只脚应该是数的过来的。

这也很正常,大家工作的视角肯定都是关注自己的事情,假如今天有一个销售离开了公司,你都没心思、没空闲和他微信道别几句,就更别指望承受着业绩压力的销售去帮你收集客户需求了。

要么就是你没有找到和销售沟通的有效方法,感觉聊下来收获不大。要不压根你就是为了应付差事,没有搞明白做产品经理的使命和价值,想在公司混日子,那是早晚要把路走绝的。

所以,这个事情我还是建议大家要去做,成年人做事情别跟着孩子似的,得有人看着才去做。明白了做这个事情的意义,你才有做这个事情的动力。

路径三:咨询“顾问老师”

公司一般都有行业内的几个关系要好的客户,可以说是“老朋友”。

如果你公司也有这样的客户,这么好的资源不用,确实有点暴殄天物。

每次只要有机会见到“老师”,还不赶紧准备点产品相关的东西,逮着老师多沟通交流几句,说不定老师一句话就可以让你做产品省出三分力。

当然,要想长时间在这个行业耕耘下去,必须还是得建立一些客户的好友关系。这也是为什么做TOG行业的产品经理,跟泡在坛子里的酒一样,泡的时间越久,就越香越值钱。

路径四:“撩”项目客户

只要有项目在做,你就可以很容易接触到客户,人都是一回生二回熟三回可以坐一起喝酒上坑头。

当你是作为项目经理的时候,就得特别珍惜这来之不易的身份,因为它可以让你名正言顺的走到客户办公室去,直奔主题敞开了聊需求。

大部分情况下,一个项目中可能都是卖进去的标准产品,但这个所谓的标准只是一个我们自己给出的定义,在客户眼里,给钱了就得按照他的想法来。

只要有足够多的客户给你调研需求,你就会发现自己的产品做的还是有些low。但这也没关系,所有成功的产品都是从被骂“傻B”开始。

有些产品经理可能会说,不能和客户多聊啊,万一客户提出了一堆不合理的需求,你说产品到时候是改还是不改呢?这不是没事给自己找事吗?

说实话,我要是项目经理,本着别给自己增加工作负担,早点项目验收好回家吃饭的心态,也不会想去多接收客户的需求。但别忘了,你是项目经理的同时还是一个产品经理,站在产品经理的工作视角,那客户需求就是钱啊!

就算一个项目完工了,其实你也可以就一些产品的需求找之前项目上的客户聊一聊。我们这个行业的客户素质都还是蛮高的,没接你电话或没回信息,回头都会给你道个歉说明下是有事情。

所以,不要有心理负担,担心会打扰到客户。你和他去沟通交流产品,其实也是给他提供了一些软件产品或政策文件方面的信息。说白了,这是一种价值互换。

除了项目客户以外,在一个大型集成项目里面,还可以“撩”和我们对接合作方的项目经理,大家不存在竞争关系的时候,因为有共同被甲方“折磨”的经历,很容易形成“难兄难弟”的情谊,没事聊一聊,可能会有惊喜。

二、判断产品机会

一个产品到底能不能卖,好不好卖,这个确实不好判断,只能是从概率上和投入产出比上来做出一些分析。

因此说,这个产品到底有没有机会卖出去,能不能成为爆款产品,这个阶段的关键词:“判断”。

路径一:新品“选品会”

这种会是需要大家事先做一些准备,要不然稍不注意就开成了“茶话会”,聊起了家长里短、国际政治、娱乐八卦……

也可能开成了“招标会”,有部分人积极参与讨论,还有部分人就像是来“陪标”走过场,别人在上面讲,他都可以在下面毫无顾忌、事不关已的打起盹来。要是家里没有上三代的积累,劝你这辈子还是好好工作,奋斗出个人样来。

为什么要开选品会,就是希望借助大家的智慧 ,给一些可能的新产品把把关,号号脉,提提醒。

过去我们做产品的策略,是只要有一个新产品思路,就整出一张新品海报丢出去。

结果,一顿操作下来整出一堆新产品,搞的销售也是云里雾里、没有头绪。起初可能还会有些新销售去找客户聊上几句,后面发现自己就知道一个产品名称,客户多问两句就聊不下去。转头一想,这要成单不得等到猴年马月,还得花更多时间去找产品经理去学习了解,这种吃力不赚钱的买卖是坚决不能干。索性,对于这种“海报产品”,就开启了“自动免疫”。

所以,选品会的目标还是为了筛选出一些相对靠谱、有机会的产品,然后再去推向市场。

路径二:咨询“头部客户”

一个新产品的方向找寻,我们可能会收到来自销售反馈,某某地方的客户提出了这方面的需求;也可能是看到的上层发出来的政策文件,通过文件解读预判某个方向的建设需求;还有可能是看到竞品推出了一个产品,或者看到某个标讯信息,感觉这个产品可能会有机会。

但最有效的验证方式,还是要听听行业内头部客户的意见。

千万不要自己秘密叽叽、吭哧吭哧的整出来一个产品,自我感觉这个产品绝对没问题,花了大把的时间精力去做调研、做分析、写方案、做设计。结果一问客户,这个产品十年前就被大家做到绝迹,这个时候再去做怕是要创造“僵尸复活”的奇迹。

要是“头部客户”觉得这个产品有机会,那多半这个产品能卖得出去,你就可以抄起家伙,大干快干一场,赶紧把产品“生”出来,等着销售来给你报喜。

路径三:售前卖解决方案

为什么要逼着售前去干这件看起来应该是销售干的事情,这也是没有办法,销售不会去卖解决方案,缺乏一些产品和技术方面的知识背景也卖不了解决方案。

同时,也是希望让我们的新产品实现从幕后走到台前,看下部分“观众”怎么说,愿不愿意掏钱买票或做“天使投资”。打通从想法——方案——项目——产品的这么一条生产路径。

当然,除了售前,如果产品经理走出去见客户,也得去给客户介绍“解决方案”这类待孵化的产品。

从某个意义上来讲,大家不仅要把新产品方向找到,还得去想办法搞定愿意花钱买单的第一个客户。

为什说,产品经理是CEO的学前班,就是说啥事你都得干,啥事你也得都能干。别想着说,这个是销售的事,这个是售前的事,这个是售后的事,真这么想,在基层岗位上打一辈子工这个是相对确定的事。

换个角度来想,过去你去见一个客户,只能就着我们已有的产品去聊需求,希望客户正好有这方面的需要。要客户对产品没有兴趣,三五分钟就得把你打发回去,路上奔波几个小时来见客户,一泡尿的功夫就打道回府,这怎么算都不划算。

但当你本着卖解决方案思路去和客户沟通,你把自己当成是一个“医生”,病人有哪里不舒服,你这里啥药都有,没有特效药还可以动手术,实在没啥病就给开点保健品,预防一下强身健体。总之,进了医生这个门,就别想着一分钱不花能回去。

路径四:老板凭经验判断

老板之所以能当老板,那必然是对行业的了解有着相对深厚的功力,要不公司早就在一次次误判中关门大吉。

所以,有拿不准的产品,还是得找老板取取经。

老板不一定能给你打保票说这个产品一定能行,但大概率可以给出判断,这个产品哪里不行。

以前老板給说我最多的一句话就是:“有些产品他一看就觉得不能卖,要是这玩意TM能卖出去,我把脑袋剁下来给你。”——余音绕梁啊!

三、做出MVP产品

啥叫MVP产品,就是最小可行性产品。换句话说,就是花最小的成本代价做出一个可以给客户看的产品,去求证产品的可行性。

收集到客户需求,判断产品有机会,接下来自然就是动手做产品。

这个阶段的关键词:“MVP”。

路径一:产品概念宣传品

一些我们看起来很牛逼的企业大佬,就很善于先把“产品概念”吹出去,接着媒体一通宣传报道,于是股民们纷纷跟投,拿了股民的钱再招兵买马去做产品。

我们做产品也得有这样的思维逻辑,先把“概念”推出去,当然,这个是经过了前面两轮验证,有一个相对靠谱的东西,不是啥狗屁不通的东西都整出来糊弄人。

保不齐,遇到了个“王多鱼”:“这个项目我投了,马上量产。”

产品概念宣传品有哪些呢?主要包括:产品海报、彩页和PPT。三件套,由简到繁,由浅到深,都得是配图说话。不要一上来就整文字方案,看得人脑壳疼。

理解了这个逻辑,大家做产品就不要再有说:“等产品做出来再宣传吧?”“产品还没有做好,不知道宣传什么?”有些产品经理,根本就没有这类宣传的思维和意识。

也不知道他在怕啥,产品宣传出去没人要,顶多就是浪费了你和UI设计师的一点时间精力,顶多就是销售朋友圈里多一个动态而已,顶多就是挨老板一顿骂实在受不了换一家公司继续干摆了。也没有多大的损失。

要是担心牛逼吹大发了,真有人要了,兑现不了,不好收场,弄脏了自己一身洁白的“产品经理战衣”。那更是多虑,天塌下来还有总监、老板顶着呢?又砸不到你头上。再说了,上场打仗,哪有一身干干净净的。

当年乐视的“贾回国”,靠着PPT在国内都忽悠了几百亿,后来跑美国去继续忽悠美国人民,还整出了个法拉第上市车企。和他比,咱这都不算在吹牛逼。

所以,心里防线得放下,产品概念一定要先行。

路径二:产品演示DEMO

一说做产品,就会想到要先画原型,一动笔开始画原型,就“久到离谱,根本停不下来”。只要做出一个产品演示的DEMO,非得把所有的产品界面都设计出来。

这就是产品经理的职业习惯问题,好像不把产品功能都做出来,体现不出自己的职业价值所在。

加上一些产品经理个人气质中夹带的“完美主义”,一个验证阶段的产品原型设计,没个十天半个月铁定出不来东西。作为一个“产品设计师”,确实很多人有这个毛病,我也有,追求完美主义。设计界的小伙伴很多人应该都有这种心理,也不能算是病,得看你把这个特质用在哪里。

一个新产品,到底有没有客户需要还不好说,你要费了老大的劲把产品都设计出来了,还做的非常完美。结果,拿给客户一看,人家要的根本就不是这个东西,你说这不是白费力气,浪费感情,哭爹喊娘也没人同情。

所以,在产品演示阶段,得注意把握分寸,在有限的时间精力内,去发挥你的完美主义倒是可以。但是,做互联网产品的核心就是一个字:快!

可以遵循“糙、快、猛”的思路,先整出来再说,别人能看的懂就行。

四、搞定种子用户

产品再好,也得有人买单才行。对于ToG行业而言,产品首单显得尤为关键。

这个阶段的关键词:“搞定”。

路径一:新品首单奖励

这个策略我在一些产品上有用过,确实有起到激励效果的,产品很快就卖出去。

为什么要用这个策略呢?主要还是希望销售去卖新产品,希望新产品可以尽可能短的时间内卖出去,从而抢占市场先机,形成燎原之势。

什么样的产品适合搞“首单奖励”?

1.对于公司来讲战略意义重大的,有未来发展前景的。如:新行业的新产品,要借此打开新的市场。

2.产品有一定的先发优势,急需客户案例来建立市场地位的。

搞首单奖励最大的问题还是要明确我们希望达成的目标,制定好奖励达成的条件,避免被销售钻了规则的空子,导致激励没有起到效果。

你可能会说,不就是只要产品卖给客户就可以发奖励了吗?还要怎么制定规则?

销售人员在“钻空子”方面可比各位产品经理溜得多,毕竟在市场上啥人没见过,啥套路都有可能想出来。

我大学时候做实习销售,居然还有“销售之家”这样的居民楼,各行业的销售汇聚过来,15块钱一餐,30块钱一晚,几十号人聚一起,不是打牌,就是分享一些怎么从公司钻空子搞钱的法子。有一个公司的销售总监,就是大家的一个“发票批发部”,3个点的发票想开多少开多少。

所以,新品首单奖励这个策略需要慎用,要用的话一定要想好各种规则,别钱花出去了,便宜了销售却损害了产品。

路径二:和客户共建

不应该是客户先买单了我们再去把产品做出来吗?为什么还要和客户共建呢?

还是一个时间窗口的问题,如果等着销售一点一点去推进,可能一个新产品半年一年才能卖出去。但要是有一个客户对产品感兴趣,可今年没钱要等明年,这样采取共建的模式就能缩短产品建设的周期,抢先一小步,可能就领先市场一大步。

一个新产品,等着产品经理把客户需求都收集到位了,那不得见到十来个客户才行,这样没有几个月的时间产品的影子都出不来。

我们来梳理下,产品和客户共建的好处:

  • 可以把客户的需求充分的收集,并且都是真实的、一手的、有效的需求;
  • 可以推动客户把产品真正使用起来,让产品对用户而言确实有用;
  • 可以有产品的案例,便于后续产品的推广和其他客户的参观考察;
  • 可以借客户的名义,把这个产品宣传包装出去,并推动客户把产品成果向上申报;
  • 可以和客户建立长期的联系,让其他产品有机会销售进去。

……..

当然,不是随便找个客户就谈产品共建,也不是说和客户共建,这个产品就一定能成功。只是说这个方式,可以让我们更容易搞定种子用户,把这个产品卖得动的概率拉升百分之三五十的比例。

路径三:提供额外的服务

G端客户做产品,很大程度上是希望要政绩,政绩怎么体现呢?得宣传,得造势,得有兄弟单位来参观,得有上级领导来考察….

特别是新产品,客户建设也存在一定的风险,万一建完了不符合政策要求,出现了一些安全事故,那还不“吃不了兜着走”。在ZF部门的人员做事情,大部分人的职业信仰就是一个词:求稳。只要我不犯错,谁都不能把我咋地。

为此,当有客户敢于尝试我们的新产品,就会更加看重外部的收益。

因此,我们就要想着去提供哪些服务,可以增加客户对这个产品的额外收益。

可以提供哪些方面的服务呢?

  • 协助客户写对外宣传推广的稿件,做产品的介绍PPT、彩页和宣传视频;
  • 给客户在行业官方媒体和外部媒体发文做推广;
  • 邀约上级单位或其他地区的客户,前往客户现场参观考察;
  • 以客户的名义申请产品软著、专利,发表论文、期刊;

……..

说简单一点,产品实力还不够,那就拿其他资源来凑。

要特别提醒一点,承诺客户的东西那必须得做到,这个带不得半点“说泡”。

五、加快产品上线

当产品有了愿意买单的客户,接下来,就是快马加鞭推动产品的研发上线,早一天交付,早一天收钱。

这个阶段的关键词:“加快”。

路径一:项目组模式

为什么要推行项目组模式?

项目组模式一定程度上给产品经理赋予了更大的权力,也是希望借助产品经理这份做产品的责任心,能够更加高效的调动产研资源,加快推进产品的上线。

当然,权力和责任是相伴相生的。一个项目没有按时上线,第一个挨板子的就得是产品经理。

这个过程中对产品经理的考验也会非常大,因为项目组的模式,必然会存在一些管理上的职责,再也不能单纯的只做产品的事情,只管自己的一亩三分地。得投入适当的时间精力,去激励项目团队的工作积极性,得观察和识别项目中潜在的风险,得规划好每个人的任务分工。

为此,产品经理必须得不断学习,提升自己在项目管理方面的能力,总结项目过程中遇到的问题。

路径二:通用模块组件

不管是推动UI搭建设计组件库,还是整理产品通用功能库,都是为了缩短产品的研发时间,加快产品的上线。

减少大家在产品设计上重复“造轮子”,也是把内部做的好的功能设计、界面设计分享出来,让大家在设计的理念和输出的原型上不断拔高上限。

通用模块组件库的建立不是一朝一夕,需要大家共同去献智出力。

当我们确定下来通用的模块和组件,那么大家在做产品设计的时候,就得按照这个标准去执行。要是你有更好的设计,那就可以拿出来battle一下,胜了就作为标准的模块组件。

这会是一项长期工程,也是公司的一个宝贵资产,从管理的视角来看,功在当代,利在千秋。

六、推出标准产品

从某种意义上来讲,一个产品是通过项目制孵化而来,还不能算是真正意义上的标准产品,因为一定有很多的需求没有考虑到,一定有很多的问题没有暴露出来。

所以,完成了产品第一个版本的上线,需要持续一段时间的产品迭代,有了一个相对稳定和功能齐全的版本,才能算得上是一个标准产品。

但话语权在自己手里,你说这是一个标准产品,那客户再提出来的需求都得是个性化的需求。

这个阶段的关键词:“推出”。

路径一:产品资料

产品资料这玩意,算是推出产品必须要有的东西,主要包括:产品彩页、产品PPT、销售手册、汇报材料、建设方案,功能清单、技术参数等一大堆的材料。

有产品经理就要说了,要整这么多材料吗?这不是搞“文化运动”,让大家闲着没事,做材料玩吗?

还是不是,不同的产品资料都有各自的作用,产品资料一应俱全,五脏六腑都齐备,对于一个销售或新人来讲,看产品资料就可以很快熟悉产品,根本就不需要频繁来“骚扰”你。

要没有详细的资料,你会发现有很多在你看来“很傻B”的问题,每天都会从电话的那一头传到你耳朵里,让你根本无心工作。

另外,做产品资料的过程,其实也可以让你更深入的思考和完善产品,这就是“输出”带来的好处。想的再好,不写出来,大家也get不到,你也没有那么容易意识到。

路径二:产品培训

世界上最难的两件事情:一件是把别人的钱装进自己的口袋里,一件是把你的想法塞进别人的脑袋里。

做产品培训,应该算是这最难的第二件事情。这也是大部分产品经理的薄弱环节,也没有必要焦虑,因为我都说了这是最难做的事情。

要怎么去提升自己的产品培训技能呢?

我觉得没有什么好的办法,就是多讲。你要是可以在培训之前讲上十几遍,一个产品讲了上百遍,那培训的效果必然会好很多。

还有呢?得多看。我大学的时候就非常喜欢看各种人物的演讲,室友在看片打游戏,我就在看演讲,他们一度觉得我有病。确实是因为喜欢,当你看多了就会模仿,脑子里面就有非常多的方法技巧,内功到家了,再拿产品开练,要不了多久培训的效果就会提升的很明显。

路径三:线上发布会

之前我们推出来一个新产品,就是发个海报,搞一次培训,结束了。

可能是产品海报隔三差五就有,产品培训每周基本上也有,大部分销售对这两种形式的产品宣传都已经麻木了。

那得怎么提起销售的兴趣呢?——产品推出得有仪式感。

于是我们就尝试搞:直播——和新媒体时代接轨。

这种形式比较新颖,也符合当下大家“刷视频”的生活习惯,很容易引起大家的兴趣,对产品知识的学习了解可能就在一次次的打赏和点赞互动中get到了。

七、持续产品迭代

当产品有了第一批种子用户之后,其过程中就会收集到大量的客户需求,有些需求是合理的,有些需求是不可理喻的,有些需求看起来是没有用的,有些需求纯粹是为了项目交付或满足领导喜好的。这个过程中,就需要产品经理去判断需求的真伪,去梳理出真正有用的、通用的需求,然后进行产品的版本迭代。

这个阶段的关键词:“持续”。

路径一:产品版本管理

产品版本管理这项工作还是很有必要,你每做一次版本的记录,就有一次机会站在全局的视角去回顾该产品的迭代历程。从中思考和总结,哪些版本迭代的不够快,哪些版本迭代的不应该。

同时,因为各种对外输出的产品宣传资料和申报材料中,都会涉及到产品版本。这个版本的输出源头在产品经理,保证产品版本不出差错,也就成了一项非常重要的工作。

特别是当产品版本一多,且客户安装的版本不一致的时候,有产品版本的管理,你就可以清晰的知道每个产品版本分别有哪些功能。遇到一个版本要升级的话,可以较快评估出存在哪些方面的影响。

当你看着自己的产品一个又一个版本的迭代,这就是自己做产品的“战绩”。没有这个东西,产品拿出去和别人吹牛逼都不知道从何说起。

路径二:产品需求池管理

要迭代就得有需求。

不知道你有没有发现,有好的工作习惯的人,你交代什么事情给他,他都会按期去完成。没有这种记录习惯的人,做事情就有点“驴拉磨”,得时常去提醒他豆子没了得加,别只顾着看前面的“胡萝卜”。

有些产品经理虽然需求池也建立了,但半年都不进去看一眼,里面也没有新需求的加入,过往的需求日期都跨年了。你问他,产品应该去做迭代,他想都不想回一句:不知道迭代啥东西。

正常情况下,大家每个月都应该去瞄一眼产品需求池,对一些需求进行降噪处理(有些人反馈需求会夸大问题的严重性),对一些需求进行“去伪存真”,对一些需求分配优先级。

能卖得动的产品,前面半年到一年的时间,应该每个月都有可以进行版本迭代的需求。要是你不知道应该去做什么迭代,那就得先反思下,需求来源这条路径是不是没有打通。

当然,脑子里面得有一根弦,有些需求就是不能做,没必要去做。避免让产品进入了“项目制”的陷阱,走上了和外包公司一样的“不归路”。

路径三:产品bug管理

为什么产品经理要去关注产品bug反馈呢?

虽说产品出现bug,挨板子的肯定是研发。但有些bug你也得去深究下原因是啥,搞不好就是你的产品设计不够合理,考虑的业务场景不够齐全,导致产品出现bug,害得研发替你背锅。

产品上线后存在bug是很正常的事情,要一点bug都没有,要不就是这个产品客户根本没在用,要不就是研发和测试都是大牛级别的人物。

用bug去回溯产品设计,用bug去追溯客户深层需求,这是产品bug管理可以带给你做产品的价值和意义。

最后的话

要走出一条有迹可循的产品路径,必然需要想办法更高效的到达每一个关键的坐标位置。要是你没有找到正确的做产品的路径,在To G行业做产品经理,这种焦虑感会一直出现在你的这段职业生涯之中。

探路这件事情说实话,非常消耗脑细胞,也容易掉头发,有很多产品经理做秃了也未必能找到一条能做出好卖产品的路。希望我写出来的东西,可以给大家在做产品的方向上指明一条道路。

本文由@武林 原创发布于人人都是产品经理,未经作者许可,禁止转载。

题图来自Unsplash,基于CC0协议。

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评论
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  1. 受益匪浅,非常感谢

    来自江苏 回复
  2. to B产品是否适用?

    来自吉林 回复
    1. 应该说部分相通吧,做产品的思路都是差不多的。

      来自江西 回复
  3. 虽然我也看了不少书加上自己的工作经验整出自己的一套产品方法论,但是落地时总是磕磕盼盼。不过看了作者写,确实总结非常好,能看出自己的差距。

    来自四川 回复
    1. 你要是经常写,也可以的。

      来自江西 回复
  4. 马克

    来自山东 回复
  5. 受益良多,感谢

    来自江苏 回复
    1. 承让!

      来自江西 回复