对话赵纯想:AI终让我能单枪匹马,自古颠覆大公司的都是我们

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本文深入对话赵纯想,揭秘他是如何单枪匹马借助AI技术,创造出备受瞩目的创新应用,并探讨他对于产品开发、UI设计以及创业哲学的独特见解,下面跟随作者一起来看看。

在AI来之前,他做了十几款应用都没有引起水花,而在AI来之后,他的第一款产品就爆了。

赵纯想,一个写过小说、卖过版权、做过编剧的文艺青年,在胃之书之后,成了圈内炙手可热的独立开发者,一个被AI选中的人。

五个月前,他的饮食记录App胃之书刚刚上线,在AI应用普遍还在验证场景的时候,他已经完成了商业模式的验证,1个人、0投放、数万人下载,第一个月内购收入达到1.2万美金,上线15天就被苹果编辑推荐,登上苹果App付费榜前三。

如今,小半年过去,他又带着新的App来了:一款让随机陌生人的声音做闹铃的“陌生人闹钟”,目前已经上线,单周用户量达到5000人,还有一款AI智能收藏夹“丸辣”,正在准备上线。

这些产品和“胃之书”一样,都有着非常强烈的“纯想风”,包括但不限于,独特的视觉风格,游戏化、动漫化的情节设计,小而美的落地场景。

例如,陌生人闹钟,受到了淘宝叫醒服务商品的启发,采用了1999年Apple MacOS 9的复古风,在用户登陆帐号前有一个1分钟的动画背景,非要讲述一个在1999年失败的产品idea,如何在今天被重新创作出来,给用户一种“我的下载助力了这个梦想”的参与感。

对于一个人连续不断地做APP这件事儿,赵纯想有自己的暴论。他称自己是纯想APP发射平台,还要继续做更多这样的产品,就像是一位“导演”,要不断地拍摄出印着独属烙印的“影片”。

比如,“我一定要做漂亮的UI,让产品有气味。”

比如,”我只做0到1,不做1到10”。

再比如,“我不拿投资,产品要从第一天开始付费,要舒服地创作、舒服地赚钱,这样才能长久”。

为什么页面UI对他而言,这么重要?像他一样的独立开发者,如何抓住AI红利?以及,什么样的人才是真正能创造出现象级AI产品的“the one”?

以下是硅星人和赵纯想的对话实录:

01产品>技术,复制「胃之书」

硅星人:继胃之书上线之后,时隔5个月,你最近陆续要上两款AI应用,可以介绍一下么?以及为什么是这两款?

赵纯想:我的目标一直是做更多的应用,之前一直在迭代胃之书,一个月更新了12个版本,现在胃之书的运营相对稳定,我也有精力做新的应用了。

最新上线的是“陌生人闹钟”,其实是两三年前我就想做的,简单来说,用户设定闹钟之后,会随机分到一位陌生用户录制的声音作为闹铃,目前每天仅可以定一个闹钟;

还有一款即将上线的“丸辣”,是一个女生的智能收藏夹,通过 AI 把女生日常生活中对发型、妆造、美甲、医美、首饰、探店地图等等内容的收藏便捷地归于一处。

硅星人:那我们先聊陌生人闹钟,这款产品哪里用到了AI?既然是两三年前的想法,为什么现在用AI来做?

赵纯想:和《胃之书》类似,《陌生人闹钟》也不是一款主打 AI 功能的应用,AI的功能是审核用户提交的音频。先是声纹识别用户的性别,然后有多个 Agent 判断是否符合规定,语意理解语音是否积极友好。

和胃之书一样,这款应用也是订阅制,订阅后,用户可以选择陌生人的性别,收藏声音、订阅声音源。

几年前我想做的时候,这个模式是算不过来账的,因为你至少需要一两个审核人员,有了人力成本,你就得算一个月有多少付费量,就打不平了。

硅星人:AI只是用来审核,所以和胃之书一样,这也是一个产品大于技术的实践,甚至这次都没有用到AI的生成能力。

赵纯想:是的。技术已经是确定的了,我们现在需要考虑的是用在哪里,胃之书也是我将AI生成应用到了一个有趣的场景里,仅此而已。

硅星人:这个产品的构思,会让我想到新世相做的短信晚安项目,参与用户每天编辑一条给陌生人的晚安短信,由活动方分发交换,也很受欢迎。这和你的产品想法有关系吗?

赵纯想:有听过,目前产品1.0版本是只有早起闹钟,晚安闹钟我之后也会做,闹钟还可以是提醒学习、健身等等,都可以陆续扩展,交给AI来审核分发。但从想法上,我可能更受淘宝店叫醒服务的影响,你可以去淘宝店看看,叫醒一次6块钱,非常多购买,而且还是一次性的。

硅星人:相当于AI重构了一种已经成立的需求满足和商业模式。目前AI审核足够准确吗?能保证声音的安全性吗?我的一位朋友很喜欢晚安短信活动,但我把陌生人闹钟推荐给她之后,她却不想用,她说早上被陌生人未知的声音叫醒,有点吓人,这个你考虑过吗?

赵纯想:审核的话, AI的能力足够了,一些与早安无关的话题,百分百不过审。如果是纯文字的话,黑客可以用提示词的方式去hack掉大模型,但声音很难做,而且我设计了多重的考量考核的标准,比如上传的声音跟你的账户设置性别一致,AI流程的第一关,就是判断他是正常用户还是潜在的专业用户。

至于用户的担心,确实需要解决,我们可以采用运营的手段。比如现在有一个模块叫优秀早安大使,用户可以试听,订阅这些人的声音。如果他订阅的声音没有更新,才从大池子里随机匹配。

硅星人:这款应用你制作了多久?现在上线一周多了,和胃之书比数据怎么样?

赵纯想:花了大概25天。目前有5000人注册,2000条语音,没有胃之书好。胃之书上线第一天注册就有1万。我觉得主要原因还是没有推广,其次是这一个版本的功能还比较少,需要继续迭代。

硅星人:你会担心效果不好吗?

赵纯想:完全不。胃之书不算破圈,可能一半用户都是同行,他们来看我的产品是怎么做的。

而这次的陌生人闹钟,我自己感觉是能做起来的,这是我做了十几个应用、看和聊了更多的应用之后的一种直觉吧。

现在才刚刚开始,一个产品可能要3个月用户数量才会稳定。再加上这款产品跟胃之书一样是0投放,所有用户的订阅费只养我一个人,很难亏钱。

02独立开发者+AI红利=应用工厂?

硅星人:你没有任何团队,全都靠你自己设计、运营、敲代码么?

赵纯想:对,基本就是我自己。胃之书现在已经稳定了,我找了一个合伙人,他写安卓,我写IOS。最新的两款应用都是我和AI一起写的,cursor。

硅星人:这就是生成式AI 红利,特别对独立开发者来说。

赵纯想:当然。我都不算什么了,国外的一个开发者做了70多种应用,其中有5个盈利,他一个月就有几万美金的收入了。

硅星人:你的思路也是这样吗?用AI做生产力工具,增大爆款概率,就像投资一样,100个项目有5个项目换回200%的回报?

赵纯想:对,虽然我现在才做到第二个,但是我在AI来之前也做了十多个互联网应用,线下社交的、酒鬼地图、写日记的、电影拉片的等等,只不过,当时都没什么水花,相当于在练习技术和产品思维。

硅星人:“失败”这么多次,你得到了什么经验?为什么你做第一款AI应用就火了?以及,互联网时代做应用和现在做AI的区别在哪?

赵纯想:比如说,凡是衣食住行相关的刚需都被大厂做完了,我之前想做的一款线上交友、线下约会的软件,因为拿不到商家的数据,都没法实现。我们只能做一些提供情绪价值的产品,这也是我做胃之书时,格外注意的。

除此之外,我觉得这些小应用之所以有机会,最根本的是AI创造了一个人和公司之间的融合点。

在以前,假设把陌生人闹钟当作一个公司决策立项来做,需要审核、运营,两到四个人的班子,一个月几万块的支出,然后就开始测成本投放、ROI,进入到一套标准的做不成就倒闭的在死亡线蹦迪的项目。

但是AI出现之后,我可以一个人把这些全做了,最坏的结果就是不赚钱,每天的成本也就十块左右,你大可以让他长线地存在着,把试错的周期拉得很长。个人以前不可能做成的事,现在可以做成了。

当然,对公司来说可能更好,这甚至意味着,我可以把公司弄成工厂,每个人负责一个全新的产品,但很多公司没有意识到这一点,还是依赖原来的组织架构。

硅星人:你是从哪里来的灵感,以及你每天花多少时间在敲代码上?

赵纯想:其实想法很多,只是很多人不做。我教了很多人怎么做,但是真正能出产品的很少,连续开发产品可能是一个心理能量的问题,尤其是上班的人,越做越疲惫,难以坚持下来。

我已经很多年不上班了,我也上不了班。但我写代码从早上8点到晚上8点也不会累,基本是我来指挥,让AI来写代码,效率也高很多。

03把UI做成影片,用情节把控情绪

硅星人:你的产品都非常重视UI,为什么要这么做?可以提高你留存或者付费率吗?

赵纯想:我经常说,我的APP都是手工制品,不是互联网行业,区别就在于我的APP人文内容很多。我之前是写小说、做编剧和导演的,所以除了之前胃之书的手工插画,还有现在这个陌生人闹钟,花了几分钟的时间做了一大堆的前景故事,弄得和游戏一样,这在公司里,就是一个会被pass的方案。

至于能否提升付费率,这个没人能说得清。但这就是我心之所向吧,产品不能是那种简单的纯目的,而是一种手段,最终,让人感受到它背后的气味。

硅星人:这里面是有方法论的吗?你漂亮的UI需要怎么设计。

赵纯想:秘诀就是像做片子一样,每一个页面的设计和衔接就是情节,要在变换中,把握用户的情绪曲线。最终产品必须是白白白黑,白白白黑,而不是灰灰黑黑灰灰黑,你懂吗?要有惊喜、有对比、有反转。

因为每个人在看手机的时候,所有东西都是视觉。比如胃之书,我先给用户三张平凡的页面,然后在第四张的时候,AI突然就动起来了,那就是一个情绪点。

陌生人闹钟也是这样,我采用了1999年乔布斯设计的交互界面风格,然后“编”了一个故事,90年代就有人想做这个产品了,但是他没做成,转行当了渔夫,这很可惜,然后话锋一转,其实不可惜,现在有人把这个想法做了出来等等,像小说情节一样。

硅星人:互联网的产品经理或者UI设计,把APP想成用户的行为交互逻辑线,你把它想成了一部电影。你想通过APP来控制人的情绪?你想让他开心,他就开心。

赵纯想:对。就像我之前说的,刚需被大厂做完了,剩下的所有的APP都在追求情绪机制,而情绪价值可以通过产品的设计来完成,动画效果、情绪把控,这些都是我擅长的地方。

04不拿投资、只做0到1,要舒服地创业

硅星人:但这些产品看起来都市场很窄。

赵纯想:对,但仍然是有矿可以挖的,因为大前提是投入足够低、需求足够确定,就像冥想APP,看起来没有用户,但实际上冥想APP每个月收入几百万美金。任何看似不存在的需求,都可以通过产品的流程去培养出用户的爽感。

就连陌生人闹钟,我搜过,十年前有一个一模一样的产品,在互联网时代。

硅星人:所以十年前和十年后,这两代人的需求没有发生变化?

赵纯想:没有新需求,只能说AI的生成过程或者总结能力,带来了新奇的体验。就像我做的丸辣,也有人做了笔记软件,但需要用户手动填写,很麻烦,现在可以让AI自动解析出帖子内提到的所有地点和品牌。

硅星人:为什么不想做大一点?就像胃之书,其实可以做成AI的大众点评,或者就像薄荷健康,之前就是一个纯卡路里计算平台,后来有了APP,有了电商平台业务。

赵纯想:其实什么都可以做大或做小,但是我喜欢小一点、舒服一点。我想做得太多了,擅长0到1,可能我需要一个擅长1到10的职业经理人。

从1到10需要很多精力,而0到1就像创世纪。首先要有光,但有光之后,你爱怎么长就怎么长,和我没关系。

互联网是个无限游戏,产品永远可以迭代下去。但对我来说,一个APP就像一部片子,艺术品总有结束的时候。

而且,我对食物也没什么特殊的情怀,胃之书做得很大,也不是我的使命。

硅星人:既然你对食物没情怀,那你当初为什么要做胃之书?

赵纯想:我每天太忙了,我都点外卖。胃之书是我想看看AI专属的生成式动效,能否给人带来情绪价值。结果证明是有用的,能够刺激付费的。我验证出来,可以放在其他产品的设计上。

每个创始人都对自己做的事儿,多少有点使命。如果我把食物,当做我一生的事业来对待,那肯定要做大做强。但如果我是为了纯粹的商业数字,要头悬梁、锥刺股,我真的做不到。

硅星人:那你的终极使命是什么?就是不断地创作,还是做出一个超级APP?

赵纯想:19年的时候,我拿了100万的投资做互联网创业,因为小说的行业我做不出来,编剧天天改剧本也没话语权,我想要先赚钱再拍电影,这是初衷。

我做这么多的应用,就是想要用N个应用赚钱,去养我的一个游戏应用,关于中草药卡牌的,也是中国风、养生风的漂亮UI,然后靠游戏赚到钱,再回到影视的赛道。

硅星人:你有算过,你需要做多少款应用吗?做哪些应用更有机会赚钱?

赵纯想:如果是两个,那最好。现在看,可能还要第三个,第四个。

硅星人:把游戏做成,是钱的问题吗?如果是钱的问题的话,那投资人给你钱岂不是更快?

赵纯想:我不想拿投资,也不适合拿投资,和人磨合、沟通的成本太高了,而且拿钱也有成本,投资人想要的大叙事和确定性的成果,我不一定能给,我更愿意自己做应用,舒服地赚到钱。

硅星人:你有考虑过把胃之书卖掉吗?独立开发者做出来,然后公司买走做大?

赵纯想:没人买得起。估值没法算,胃之书没法按收益计算,毕竟我这是0投放做出来的。

硅星人:那你现在的投入是靠什么支撑的,你做的这些应用?

赵纯想:差不多,之前卖小说版权,大概十几万,现在做应用,也是赚钱的状态。

硅星人:为什么是游戏?既然是游戏,为什么不是小游戏,很多小游戏都很赚钱。

赵纯想:游戏的需求是一直存在的,而且我觉得更能发挥我的优势。不做小游戏,是因为没意思,没意思的事情没办法坚持下去。

硅星人:自由地舒服地完成目的,但如果你没赚到做游戏的钱怎么办?你现在做三个应用,坚持不招人,还能坚持多久?

赵纯想:我觉得我快到天花板了。如果这个不成,我还有想法,我也可能换种方法,总之一定要舒服自在。

就像庖丁不是为了把牛解出来,而是为了不伤刀,但恰恰是这样,他成了最会解牛的人,我觉得我所做的一切都是以不伤害我内心的方式做成事情。

硅星人: 你觉得在哪一个群体里面能够诞生下一个现象级产品?

赵纯想: 肯定是我们这种群体里。自古以来,颠覆大公司的都是车库创业者。

作者:summer

本文由人人都是产品经理作者【硅星人】,微信公众号:【硅星人Pro】,原创/授权 发布于人人都是产品经理,未经许可,禁止转载。

题图来自Unsplash,基于 CC0 协议。

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